Perchè ai ragazzi di oggi non piacciono i G.I. Joe?

[lucius]

Sappiamo che in Italia i G.I. Joe non hanno mai avuto un grande successo. Eppure verso la fine degli anni 80 un lampo di luce c'è stato. La gente guardava i cartoni animati dei G.I. Joe e comprava i giocattoli. Perchè oggi è difficile ripetere quel lampo di luce?

[Sgt. Slaughter]

bella domanda, ma paragonare la generazione degli anni 80 con questa attuale è impossibile.
Parliamoci chiaro, i G.I. Joe non hanno mai sfondato in Italia, e se c'è stato un lampo di luce è solo perché, secondo me, era il periodo boom dei cartoni animati che iniziavano ad essere importati in Italia, e tra i tanti, c'erano i G.I. Joe.
Purtroppo tra gli amici di infanzia, ricordo che solo un paio avevano i joe in casa e non mi son mai trovato a parlare o emulare i personaggi dei joe con gli amici perché c'erano i cavalieri d. z., Devilman, Ken il Guerriero ecc ecc.
Anche quando sono venuto a conoscenza di questo forum e raccontavo ai miei coetanei che avevo iniziato a collezionare i g.i. joe, questi mi guardavano come se parlassi arabo, non sapendo chi diavolo fossero.
Il problema è, forse, che il patriottismo, le "gloriose forze armate" non ci appartengono, non fanno parte del nostro DNA. E' solo roba americana.

Per quanto riguarda la generazione attuale, non mi pongo neanche la domanda, con queste nuove serie fatte tutte con lo stesso stile grafico, senza contenuti, ......gente che combatte con delle carte invece di darsi delle sane legnate come ai vecchi tempi...

Yo Joe!

[Duke]

perchè il cartone dei Joe ha colpito solo una parte di popolazione, perchè in Italia si tende a dimeticare in fretta perchè se non riproponi una cosa centomila volte l'italiano medio tende a dimenticare (solo il calcio non dimentica) il resto resta una macchina scura, davvero i Joe quei cartoni animati hanno colpito noi perchè erano semplici diretti e facevano pure ridere ma allo stesso tempo insegnavano il lavoro di squadra il gruppo....c'erano altri valori allora, valori che ad oggi sono morti, sono anche sicuro che se ripropongono i cartoni dei Joe oggi non avrebbero lo stesso successo di allora anzi sarebbero tagliati dopo due secondi.....perchè oggi si preferisce guardare Ben10 o una replica di Dragonball che è una merda preformata che un cartone decente ad oggi qualsiasi cartone di allora farebbe fatica ad imporsi sui giovanissimi....

purtoppo come diceva Slaughter è questione di generazione.....

vale anche per le serie TV a guardare gli A-Team siamo rimasti io mio padre e mio fratello.....brutto da dire ma è cosi'....

[Shipwreck75]

Perchè ai ragazzi di oggi non piacciono i Joes?
Ci sono! Perchè non li trovano nei negozi di giocattoli! Ecco perchè! E non è certo colpa loro! E' sempre colpa sua: di nostra signora HASBRO.

[Neapolitan Joe]

...perchè molti di loro sono coglioni. Punto.

[Shipwreck75]

perchè molti di loro sono coglioni.

E quelli che non sono coglioni, non trovano i G.I.Joe nei negozi di giocattoli E non è giusto!

[Joe]

Io nei limiti del possibile sto cercando di diffondere il verbo ...
regalo ai bambini da 2 anni a questa parte con successi alterni.

I miei nipoti , 7 e 12 anni gli schifano, ma semplicemnte non amano le AF
prediligendo invece trenini e plastici il grande e Nintendo DS il secondo.
A casa loro ho trovato 2 mezzi ROC ( comprati da mia mamma ) buttati nel marasma totale.

I due vicini di casa, entrambi 6 anni, sono il primo indifferente totalemente mentre il secondo ha mostrato di gradire un Wild Bill e ne ha apprezzato la versatilità su mezzi playmobil

Un paio di compagni di mio figlio sono stati catturati dagli Storm Shadow ROC rivevuti per il compleanno ma si lamentano con mio figlio perchè non si trovano più altri nei negozi

Un ragazzone, 10 anni, con seri problemi a cui mia moglie faceva sostegno a scuola si coccolò con fare commovente lo Storm Shadow ROC che gli ho regalato a Natale come non vedevo da millenni.

Prossimamente regalerò ai nipoti ( Francesi ) di un'amica un mezzo di quelli grossi sempre ROC , quella specie di motoslitta gigante da neve, perchè ho visto che tra i loro giochi ( ci ospitano in montagna ) ci sono dei PAPO' , di misura più piccina e non snodabile ma ben definta !
Vedremo le razioni

insomma escludendo mio figlio che è palesemente plagiato da suo padre, quel pazzo , anche chi vorrebbe , magari cavalcare l'onda delle AF dei Renegades rimane fregato.

Per dirla in pratica , sono appena tornato da una spesa al Carrerfour e ho visto :

Spiderman AF 3" 3/4 a 9 euro in offerta ( in tv gira ultimate spiderman , al cine il film è uscito da poco )
poi Gormiti , Ben Ten , Bakugan ecc ecc ...

L'ultimo è stato visto nel 2010...

[Shipwreck75]

L'ultimo è stato visto nel 2010...

Ecco! E' colpa della HASBRO! Se i ci fossero, in Italia, i bambini potrebbero apprezzarli. Specialmente ora che è stato trasmesso Renegades, e che il film è nelle sale. Ed io aiuterei Lorenzo senza colpo ferire. Al limite trasformandomi anche in BabboShip, come mi chiama lui!
Tutto è lecito, per la causa VS (ed anche VS , ovvio, meglio la prima, però )

[Viper69]

approposito si sa se la serie Renegades ha avuto successo su Italia 1 ?
Hanno fatto delle repliche ?

[G.I.Gio]

Salve a tutti ragazzi
Io mi sono iscritto da poco ma,se me lo permettete,vorrei esprimere la mia opinione sulla questione:
per come la penso io, il discorso sulla distribuzione dei giocattoli nelle varie parti del mondo è un discorso complicato,in quanto solitamente,prima di mettere sul mercato un prodotto,le aziende tendono a fare prima delle indagini di mercato per constatare più o meno quale potrebbe essere il successo di tale prodotto da commercializzare. Inoltre tali aziende per garantirsi maggiori sicurezze di successo nella vendita,dovrebbero investire somme abbastanza considerevoli anche nella pubblicità e,in caso di insuccesso,sarebbero tutti soldi persi.E visto il magro rendimento delle vendite del merchandisng di RISE OF COBRA in Italia,dubito che la Hasbro sia molto intenzionata a correre altri rischi.Se poi consideriamo il fatto che il cartone dei G.I.Joe,al contarario di altri vecchi cartoni,non viene più trasmesso da una vita,aggiungiamo un altro punto a sfavore delle possibilità di mercato.Cartoni come Ben Ten o i gormiti vengono trasmessi continuamente anche su più canali e le pubblicità vengono mandate in onda di continuo,quindi essendo le menti dei bambini condizionate da questi fattori,dovendo scegliere tra "l'auto di Ben Ten" che vedono ogni giorno,ed uno sconosciutissimo "night raven",è normale che scelgano la prima opzione.
Io trovo che la colpa non sia ne nostra,ne dei bambini ne della Hasbro,ma bensì di una tendenza sfavorevole di mercato che,almeno nel nostro paese,rappresenta un ostacolo fin troppo grande da superare.
In fondo io credo che se la Hasbro avesse visto possibilità di mercato anche nella distribuzione italiana,dubito che avrebbe rinunciato tanto facilmente ai guadagni che ne sarebbero derivati.
Dobbiamo rassegnarci all'idea che probabilmente i joes avranno sempre un pubblico italiano di nicchia,ma in alcuni casi penso sia meglio così.
Scusate se mi sono dilungato troppo,ma sono un tipo a cui piace scrivere e discutere le proprie idee con gente preparata come voi.

[Neapolitan Joe]

E ben vengano le tue idee e persone come Te, G.I.gio!

[triklops1]

Beh mica tanto di nicchia, la gente al cinema RETALIATION è andata a vederlo 'sti giorni, magari solo per la presenza di THE ROCK e BRUCE WILLIS , sbaglio o è ancora al 2-3 posto del botteghino qui da noi ?

sul discorso dei giocattoli c'è quello che avete detto bene negli interventi precedenti, non si investe per non rischiare in perdite incolmabili, e per il fatto che le generazioni di oggi preferiscono le nintendo, internet e playstation, percui è un problema generale che tocca tutti i brands e non solo i joes, forse il destino delle action figures sarà sempre più quello per cui si faranno solo per collezionisti ? per un numero limitato di copie ?

sul fatto che i JOEs negli anni 80 non hanno avuto successo qui da noi sembra strano, però credo di capirne il motivo, probabilmente perchè i cartoni sono sempre stati relegati alle emittente regionali, in questo senso i joes hanno avuto la stessa fortuna che ne so di voltron, sceriffi delle stelle, jayce and the wheeled warriors, m.a.s.k, cavalieri dello zodiaco (questi ultimi acquistati da mediaset solo nel 2000) mentre i 3 grandi degli 80s in italia sono stati sicuramente TF, MOTU e TMNT

[G.I.Gio]

Beh mica tanto di nicchia, la gente al cinema RETALIATION è andata a vederlo 'sti giorni, magari solo per la presenza di THE ROCK e BRUCE WILLIS , sbaglio o è ancora al 2-3 posto del botteghino qui da noi ?

Capisco cosa intendi,ma la stragrande maggioranza della gente che ha visto il film al cinema magari lo dimenticherà già la settimana dopo,in quanto molte di quelle persone non sanno neanche cosa siano i G.I.Joe.Magari sono stati semplicemente attratti dalle immagini spettacolari o da altro.Naturalmente senza nulla togliere a chi il film l'ha visto per pura e semplice e passione per i nostri "soldatini".Per pubblico intendevo solo quelle persone veramente appassionate,e non solo del film,ma di tutto quello che riguarda l'universo dei Joes,come i membri di questo forum.Per questo resto convinto che i G.I.Joe, qui in Italia non avranno mai un seguito come quello che hanno nella loro terra di nascita.

[Techno-Viper]

Però anche i Transformers venivano trasmessi dalle emittenti locali, era Odeon TV proprio come i G.I. Joe, eppure i Transformers hanno avuto un successo ed una diffusione incredibile, probabilmente anche grazie alla grande tradizione e passione per i robot giapponesi che sin dai tempi di Goldrake si era imposta in Italia come in nessun'altro paese (Giappone a parte, ovviamente), ma soprattutto perché la GiG alla fine, almeno per quanto riguarda le prime due stagioni, ha importato quasi tutti i personaggi, e poi c'erano i tarocchi di Taiwan per quelli non importati. Tutto il contrario invece per i G.I. Joe.

Io penso che i G.I. Joe abbiano avuto meno successo forse perché la Hasbro li ha fatti arrivare in Europa scegliendo pochi personaggi e tagliando fuori la maggior parte di quelli che c'erano nella prima stagione dei cartoni e, soprattutto, la maggior parte dei protagonisti! Voglio dire, quando nel 1987 arrivava nei negozi la nostra prima serie, quella di Flint, Bazooka, Storm Shadow, Tele-Viper etc., in TV c'era "Il Dispositivo Mass", dove i protagonisti erano Duke, Gung Ho, il Comandante Cobra, la Baronessa, etc., tutti personaggi mai importati. Anche successivamente i protagonisti dei cartoni erano raramente quelli che avevamo nei giocattoli: prima di vedere Barbecue, Airtight o Snow Serpent in versione animata ricordo che ci volle parecchio, e non c'era traccia di Spirit, il Maggiore Bludd o Scarlett nei negozi.

Non parliamo poi della seconda serie di giocattoli, con Serpentor, Dr. Mindbender, Hawk, Lifeline... da noi in Italia la season 2 del cartone è stata trasmessa solo nel 1991, ed allora tutti i bambini che magari si erano un po' appassionati ai G.I. Joe nel 1987 erano cresciuti, senza contare che i G.I. Joe che si trovavano nei negozi nei primi anni '90 erano quelle ciofeche psichedeliche che tutti sappiamo.
La serie DIC sicuramente non credo abbia aiutato nelle vendite visto che era di qualità molto inferiore a quella Sunbow e trasmessa ancora dopo.

Se vedevi una puntata dei Transformers nel 1986 e ti appasionavi, nel negozio di giocattoli sotto casa trovavi Commander, Megatron, e molti dei personaggi principali, idem per MOTU, Tartarughe Ninja, M.A.S.K.... non così per i Joes, e secondo me questo ha influenzato il gradimento e la popolarità della serie.

[Viper69]

Può essere una chiave di lettura anche questa, però ti confermo che quando uscì la 2° wave italiana agli inizi dell'88 uscirono su odeon anche i relativi cartoons (con Serpentor, Mindbender etc. )

[Techno-Viper]

Può essere una chiave di lettura anche questa, però ti confermo che quando uscì la 2° wave italiana agli inizi dell'88 uscirono su odeon anche i relativi cartoons (con Serpentor, Mindbender etc. )

Penso che ti confondi, Viper. La season 2 con Serpentor e co. è stata trasmessa in Italia solo nel 1991 su Italia 7/Telecity. Nel 1987/88 c'erano due famose "puntate intruse", quella del Cono Vortice e Affondate La Montana, forse anche Complicazioni del Computer, ma la serie intera è arrivata dopo.

[Viper69]

Io me le ricordo molto nitidamente, per esempio gli episodi che stavano anche sull'album delle figurine li trasmisero su Oden TV (forse tardo 88-inizio 89) e c'erano Leatherneck, Lifeline, Beach Head etc. Ne sono sicuro perchè nel 1991 avevo già smesso da un bel pò di collezionare Joes, erano già un ricordo !
Tu ti riferisci a Italia 7 cmq, potrebbe essere che vennero trasmesse in locale qui nel Lazio (mi ricordo chiaramente che era Odeon TV, sigla italiana di Massimo Dorati

[Shipwreck75]

Viper, io ricordo un'altra cosa, la stessa detta da Techy. Solo due episodi della season two di vennero trasmessi nel 1988; due puntate intruse, che erano reperibili anche come VHS Stardust nei negozi più inimmaginabili: bastava non andare nelle videoteche. Più probabile trovarle in panetteria, queste VHS Stardust. Si trattava di "Sink the Montana" e di "Last Hour to Doomsday".
In realtà, almeno io ne ho un ricordo nitido, tutta la season two, tutti gli episodi della serie intendo, furono trasmessi nel 1991. La sigla era quella cantata dal grande Massimo Dorati (sei sempre con noi, ogni volta che pensiamo ai ), non più quella storica originale (e quella di Massimo divenne subito ugualmente storica, una favola! ) Nel 1989 non ha ricordi nitidi in merito ai G.I.Joe in Tv, però non li ho mai visti, anche se guardavo comunque Odeon TV.

Tornando ai piccoli di oggi: è cambiato tutto, ed al di là di tutti i discorsi economici, di profitti per le multinazionali, di distribuzione dei giocattoli, per prima cosa io credo che noi non si sia nelle loro menti; è questione di ricambio generazionale, anche i nostri genitori non lo erano, e i genitori delle nostre mamme e dei nostri papà, lo stesso.

[Shipwreck75]

Tu ti riferisci a Italia 7 cmq,

E' vero! Questo forse può spiegare molte cose. Inoltre nel tardo '88, inizio 1989, io mi allontanai dai g.i.joe in TV. Quindi non posso dire nulla, in merito. Ed era ancora OdeonTV.

[ilpapo76]

Ciao a tutti, mi piace molto l' argomento trattato quindi vorrei dire la mia.
La mia esperienza è un po' diversa... non è legata affatto al cartone animato, e come me la maggior parte dei miei amici aveva acquistato nei primi anni ottanta gli ARAH per il puro piacere del divertimento e dell' atmosfera che sapevano creare nella nostra immaginazione. Per dirla tutta Duke e la Baronessa io non sapevo neanche chi fossero!
Secondo me, oltre al discorso marketing di Hasbro che avete fatto e con il quale mi trovo particolarmente d'accordo, il motivo di questo scarso interesse è dovuto, aimè, ad una società un po' diversa che purtroppo condiziona le persone. Datemi del matto, ma i bambini e i ragazzini non hanno voglia di perdere tempo nella "preparazione" del gioco. Quando io giocavo con i G.I. Joe passavo un sacco di tempo a tirarli fuori ed a preparare lo scenario della mia avventura! E più riuscivi ad inserire battaglie con mezzi e personaggi diversi, più necessitava tempo.
Oggi accendi un Pad e giochi alla guerra con COD, bastano pochi istanti per giocare in rete con gli amici, senza invitarli a casa a far merenda e qualche compitino scolastico.
Sono un grande appassionato anche di Subbuteo... stessa cosa, Fifa è più veloce e pratico.
Senza contare lo spazio che la mia cameretta aveva a disposizione dei giocattoli. Quando ho portato tutto nel nuovo appartamento a momenti esco io, non era gigante ma adesso c'è il computer, la TV, lo stereo, ecc.
Sembrano scemate ma se ci si riflette è la realtà, i tempi cambiano.
Come qualcuno di voi ha già fatto presente, ormai questa passione è mutata da giocattolo a collezionismo... per esempio io sono innamorato dei sideshow da quando li ho visti ma comprendo che sono una cosa diversa e, forse il futuro più probabile per i Joes in Italia.
Scusate se mi sono dilungato.

[CD77]

I bambini di oggi non stanno più dietro ai giocattoli in genere e crescono molto prima. Questo sta dando non pochi problemi a Hasbro, Mattel e company.
I videogiochi li fanno sentire parte attiva nel gioco più che utilizzare la fantasia per far vivere dei pupazzetti creandosi le proprie storie o ricreando quelle del cartone.
Il figlio di mia cugina, 7 anni, adora Ben Ten, ma non gioca con le AF. Preferisce il videogioco.
La figlia di una mia amica, 8 anni, ha smesso già da un paio di giocare alle bambole e ora dice di essere troppo grande per i cartoni e vuole guardare quelle orrenderrime telenovele sudamericane per teenager allupate.

[Techno-Viper]

Mi trovo d'accordo con ilpapo, e CD77 conferma il tutto con gli esempi concreti da lui riportati.

La preparazione del gioco era un momento che ricordo nitidamente, lungo e ben pianificato: con mio fratello sceglievamo quali personaggi usare nel gioco di quel pomeriggio, poi prendevamo le loro armi, attentamente riposte in una scatola a parte, li preparavamo, poi organizzavamo lo scenario... e con i Joes era abbastanza semplice, al massimo entravano in azione alcuni veicoli, mentre con i MOTU c'erano anche i castelli da preparare, piazzare nei posti giusti della cameretta... richiedeva molto tempo, che adesso nemmeno i bambini hanno più! Li vedo i figli o nipoti di amici, tra corsi di questo e quello, palestre, nuoto, doposcuola etc. sono già stressati dai troppi impegni a 6 anni.

Difficile, dunque, che si appassionino alle action figures e dedichino loro tutto il tempo e l'amore che gli abbiamo dedicato noi.

[ilpapo76]

Oggi per la prima volta ho cercato di mettere in pratica cio' che alcuni di voi hanno scritto su questo argomento.
Per farla breve, ho regalato qualche ARAH in condizione "vissute" al figlio di un amico.
Risultato: dopo cinque minuti di amore intenso e' tornato a giocare con altre cose tipo Ben Ten e i Power Rangers...

[Shipwreck75]

Risultato: dopo cinque minuti di amore intenso e' tornato a giocare con altre cose tipo Ben Ten e i Power Rangers...

Forse questo anche perchè un ARAH ha snodi più limitati rispetto ad un modern ; i bambini (per me questo era ed è sempre stato un criterio fondamentale nella scelta dei giochi, unica eccezione i playmobil), sono molto attenti alla snodabilità dei giocattoli, specialmente crescendo. Se il piccolo ha già superato i sette /otto anni ( o anche prima), comincia sicuramente a notare queste cose.
Bisogna persistere!
O come direbbe..cioè scriverebbe Snake Eyes sulla sabbia: Continue Mission!

[Joe]

Tra le reazioni che ho notato di fronte al gioco usato ( pure io ho smollato ARAH e ROC vissuti ) ho notato che molti bambini non si esaltano a priori; Vogliono la confezione in cartone / plastica trasparente / 142 laccetti di fil di ferro plastificato sgualfo e solo dopo aver liberato il gioco lo buttano in mezzo al cestone ikea di turno ...
e giocano con la scatola.
Vabbè esagero come sempre.

ma il pupo del vicino di casa che non mi ha filato nemmeno di striscio il ROC usato, armato, con giunture salde e slitta da neve ,
ci ha regalato questa mega ciofeca dalla confezione grande , non scherzo 4 volte l'oggetto all'interno :



con queste esatte parole : " presenta meglio "
stavo per fargli il famoso tatuaggio i ching che significa " ma vai ad asfaltare il tetti col catrame"
come al solito vado in
Comunque, magari l'amore scoppierà in ritardo per il figlio del tuo amico ....

[Shipwreck75]

142 laccetti di fil di ferro plastificato sgualfo e solo dopo aver liberato il gioco

Nota dolente, ma davvero dolente, questa che hai toccato, Lorenzo.
Infatti, se invece di investire tempo edenaro in elastici, legacci, nastro adesivo, controblister, proteggi blister, copri blister le poche case prodruttrici di giocattoli rimaste investissero di più sulla qualità del giocattolo stesso, non sarebbe meglio?
Facciano che scrivere su tutti i giocattoli (quei pochi rimasti) : "adult collector", in riferimento all'impresa titanica che il pupo di turno deve affrontare per liberare il gioco: e secondo me alla fine il pupo pensa che il gioco sia proprio quello, liberare l'oggetto dalle mille catene che lo legano alla scatola o al blister

[ilpapo76]

Al prossimo giro gli regalo un sideshow... cosi' se il problema sta negli snodi, ne ha piu' di 30 ed e' a posto... se il problema sta nella confezione, te lo spiego il casino di equipaggiarli e togliere tutte le ma...ne dalla confezione.
Giuro che se pero' non se lo fila lo chiudo dentro un castello di Lego saldato con la colla bicomponente!!

[Shipwreck75]

Giuro che se pero' non se lo fila lo chiudo dentro un castello di Lego saldato con la colla bicomponente!!

puoi sempre richiuderlo nella scatola del sideshow stesso! Potrebbe essere una valida alternativa! Lo leghi per benino con tutti i laccetti, gli metti l'actetato protettivo sopra, via dentro la scatola ed è fatta!
Ma povero pupetto!!!

P.S. Naturalmente, il Sideshow te lo tieni tu!

[Joe]

Giuro che se pero' non se lo fila lo chiudo dentro un castello di Lego saldato con la colla bicomponente!!

mi ricordi una storia di zio paperone in cui faceva le case con i lego giganti e poi li incollava !!!